|
|
ניצולת שואה - שושנה גריפנר. בושה לזילזול של מדינת ישראל
|
ג''ני שמיס
| |
02:00 21/09/2011
|
היום 20/09/2011 בחדשות של ערוץ 2 מדורה הראשית.
http://www.mako.co.il/news-channel2/Channel-2-Newscast/Article-b960ea281e78231017.htm
כתבה אליה משנת 2005:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3080851,00.html
איך ניתן לעזור לזקנה??? |
|
|
  |
זאת באמת בושה גדולה מאד למדינה!
|
איזי
| |
13:11 22/09/2011
|
בושה עוד יותר גדולה תהיה לקהילה שלנו - קהילת יהודי בולגריה, אם מוסדותיה לא ידעו לעזור לה. יש לנו בית אבות יוצא מן הכלל, אבל שעריו פתוחים רק למי שהפרוטה מצוייה בכיסו. שאלה לא קלה היא אם מוסד זה שהוקם ע"י איחוד עולי בולגריה, יוכל למצוא פתרון למקרה כל-כך קשה. כולנו יודעים שאיכסון בבית אבות עולה כסף רב ובתי אבות פועלים בתוך מסגרת תקציבית. ובכל זאת, נשאלת השאלה אם בית האבות של הקהילה הבולגרית יהיה מסוגל למצוא פתרון לאישה האומללה הזאת. לדעתי, הכתובת המתאימה לטיפול בנושא היא איחוד עולי בולגריה - אני מאד מקווה(!) שהם ראו את הכתבה ויירתמו למשימה |
|
|
 |
עוד ערב פיוטי סליחות במסורת יהודי הבלקן
|
מושיקו
| |
21:38 17/09/2011
|
והפעם בפתח תקוה בבית אבות לאון רקנאטי. מצ"ב קובץ.
אלב''רמוס ! קובץ מצורף |
|
|
|
שאלה בעברית המיועדת לדוברי בולגרית
|
איזי, מנהל הפורום
| |
13:06 16/09/2011
|
אני מבקש הצעות לתרגום לעברית של הכינוי המקובל לעובדי הכפייה היהודים בבולגריה במלחמת העולם.
קראו להם Trudovatsi - ברבים
ו- Trudovak - ביחיד.
למישהו יש הצעה טובה? |
|
|
  |
Trudovak
|
אנרי
| |
20:34 16/09/2011
|
|
|
|
  |
Trudovak
|
בטי, מנהל הפורום
| |
05:45 17/09/2011
|
קשה לקרוא לעובדי כפיה חילים בשרות לאומי, זה לא מה שהם היו.
המילה מוצאה מTRUD שזה עבודה-אז אולי עובדים מאולצים |
|
|
  |
בטי, אני מסכים שאי אפשר לקרוא להם חיילים
|
איזי
| |
18:52 17/09/2011
|
כי לא היו חיילים - הרי החיילים היהודים גורשו מהצבא בינואר 1940.
עובדים "מאולצים" לא נראה לי (עדיף לקרוא לילד בשמו - עובדי כפייה...)
אבל אם רוצים לשמר את השם trudovak כדי להראות את הציניות שבו (לא ציונות אלא ציניות) נראה לי "אנשי עמל". |
|
|
  |
אנרי, כל העניין הוא שהם לא היו חיילים!
|
איזי
| |
18:34 17/09/2011
|
בשנה הראשונה בלבד הם גויסו לשירות לאומי, ואח"כ היו פשוט - עובדי כפייה. אבל הבעיה היא שהתרגום של trudovak זה לא עובד כפייה. |
|
|
  | שבת שלום איזי,אין ביטוי אחר לעובדי
כפייה,התרגום נכון אלה אנשים שנשלחו
לא מרצון,אלא בגלל שהכריחו אותם.
גם העובדים במחנות הריכוז נקראו
עובדי כפייה.
שבת שלום יהודה בני. |
|
|
  |
יהודה, במהות העניין הם היו עובדי כפייה
|
איזי, מנהל הפורום
| |
18:42 17/09/2011
|
התרגום המילולי של trudovak הוא "איש עמל", וזאת כדי לא להודות כלפי חוץ, שבעצם המדינה מקיימת מחנות של עבודת כפייה. הציניות בהתגלמותה... |
|
|
  |
Trudovak
|
אנרי
| |
23:02 17/09/2011
|
לא נכון. השאלה היתה בבלשנות ולא באידאולוגיה
Трудовакът е военнослужещ, който във военноотчетните документи се вписва като "необучен". Трудоваците, военно призовани и организирани, изпълняват строителни задачи, свързани с инфраструктурата, строителство на жилищни сгради и други. Трудовата повинност като организация е въведена със закон приет от правителството на Александър Стамболийски. В Трудова повинност, а по време на комунистическото управление в България наричани Строителни войски, са включвани нискограмотни и политически преследвани младежи. С реформите в армията този род войски са разформировани в края на ХХ век.
מקור
http://bg.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA |
|
|
  |
טרודובק
|
בטי, מנהל הפורום
| |
06:05 18/09/2011
|
אנרי, עבורנו, אלה שעלינו לארץ בסוף שנות ה-40 במאה הקודמת המושג הזה קשור עם עבודות הכפיה שהיו בזמן הפשיסטים. מה שאחר כל קרה והוסף בויקיפדיה מדבר על תקופה לא מוכרת לנו ולכן התגובה שלי ושל איזי לא תואמת לתגובה שלך. מצטערת |
|
|
  |
אנרי אני עונה לך!!!
|
איזי, מנהל הפורום
| |
17:11 18/09/2011
|
אתה צודק לגבי שנת 1941 בה המסגרת הייתה עדיין צבאית. אבל החל ממאי 1942 על סמך החלטת ממשלה מאוגוסט 41 (כתבתי את זה במאמר שלי) הוציאו את היהודים ממסגרת ה Trudova povinnost וגם מה- Stroitelni voiski.
מה שנשאר זה רק השם - Trudovatsi אבל התוכן השתנה לגמרה. היהודים הפכו לעובדי כפייה פשוטים, כשמעליהם - משרד אזרחי (מע"צ הבולגרי) ובמחנות - משגיחים אנשי צבא.
ה- Trudova povinnost נשאר בשביל כל היתר. לא בשביל היהודים. |
|
|
  | ערב טוב איזי,לציניות אין גבול.
הביטוי הכי ציני היה השלט במחנה אושוויץ,העבודה משחררת,שכחו להוסיף
כאן העבודה משחררת מהחיים.
יהודה בני |
|
|
|
|
  |
רפי, האם אתה רפי אשכנזי?
|
איזי
| |
17:21 20/09/2011
|
עקוב אחרי העמוד הראשי של האתר - אני עומד להעלות קובץ Powerpoint עם תמונות על חיי עובדי הכפייה. כתבתי גם מאמר ארוף על כל הפרשה הזאת - גם הוא יתפרסם באתר.
התרגום המילולי של trudovak הוא "איש עמל". אלא, שכמו שאמרתי למעלה ליהודה בני, השםהזה שמגלם ציניות רבה, כי הם היו בעצם עובדי כפייה. נראה לי שאין תרגום טוב ל- Trudovakבאמצעות מילה שקיימת בשפה העברית. ההצעה שלך מעניינת, אבל אני מעדיף להשתמש במילה שכבר קיימת. במאמר שאפרסם אני קורא להם לסירוגין: עובדי כפייה, עובדים יהודים, וגם trudovak - לפי הקונטקסט. |
|
|
|
יש עוד עליה מבולגריה?
|
אבי
| |
15:55 15/09/2011
|
כמה עלים חדשים עולים לארץ בממוצע בשנה? |
|
|
|
צריך קצת עזרה, לאיזה כתובת בסופיה צריך להגיע לקבלת דרכון
|
דני
| |
11:28 14/09/2011
|
אני יודע שזה ברחוב לואיזה מריה , אבל לא כתובת מדוייקת, תודה על העזרה |
|
|
  |
קבלת דרכון בסופיה
|
בטי, מנהל הפורום
| |
06:09 15/09/2011
|
אכן זה ברח'' מריה לואיזה ולמרבית הפלא אינני יודעת את המספר, מספיק לשאול איפה המהבהרה (MVR) ברחוב הזה |
|
|
  |
איפה נמצא המשרד של MVR (משרד הפנים)
|
איזי
| |
00:58 16/09/2011
|
זה לא בעיה כי הרחוב הוא לא ארוך:
תתחיל ללכת ב- Maria Luiza מה- HALI לכיוו גשר האריות. תלך על המדרכה הימנית (בכיוון ההליכה). המשרד נמצא בקטע הזה, לפני הגשר. וכמו שנאמר: You Can''t miss it |
|
|
|
חוק בולגרי
|
משה ש.
| |
18:50 13/09/2011
|
אולי מישהו מתמצא בחוק הבולגרי בנושא הבא :
במכירת רכוש משותף,האם הצד שלו החלק הגדול יותר ,יכול לכפות את מחיר את המכירה של הרכוש המשותף?
תודה
משה ש. |
|
|
|
מיפגש בין שר החוץ הבולגרי לבין השר התורכי לעניני השוק המשותף
|
יעקב רוזנפלד
| |
18:33 13/09/2011
|
לגבי הנושא שהוזכר כבר באתר מי שרוצה לקרוא דיווח באנגלית עם הרבה תגובות מהעולם,יכול להכנס לקישור הבא :
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=turkish-bulgarian-ministers-trade-barbs-over-israel-2011-09-08
יעקב רוזנפלד |
|
|
|
ערב פיוטי סליחות במסורת יהודי הבלקן
|
מושיקו
| |
14:47 5/09/2011
|
אי"ה ביום ד'' הקרוב יתקיים ערב פיוטי סליחות במסורת יהודי טורקיה והבלקן.
מיקום הארוע: "ארקדאש"-מרכז למורשת יהודי טורקיה, רח'' טננבאום 15 יהוד בשעה 20:00.
להקת "שירי סב"א" תנעים את הערב עם החזנים: מורנו גלו & מושיקו.
דמי כניסה : 20 ש''.
ברוכים הבאים ! |
|
|
|
באתר של הניספים באניה סלבדור מופיע לצד שמו של אבי ז"ל ובני משפחתו שניספו כי אזרחותם הייתה צכוסלובקית. האם יש מישהו היכול לעזור לי היכן אני יכולה לבדוק, או האם מישהו יודע משהו בנושא.
מהיום שגדלתי והתחלתי להבין אבי תמיד סיפר לי כי הוא נולד בבולגריה.
מודה מראש לכל מי שיכול לעזור לי בכך.
פרחי(פסי)בתיה |
|
|
  |
קרבנות סלבדור בעלי אזרחות זרה
|
איזי, מנהל הפורום
| |
00:43 4/09/2011
|
בבולגריה ישבו יהודים שהיגרו אליה מהמדינות השכנות כדי לחיות בה, אך לא קיבלו את אזרחותה. יהודים אלה גרו בבולגריה עוד לפני תחילת המלחמה וילדיהם נולדו בה. אזרחות ילדיהם (שנולדו בבולגריה) הייתה זו של ארץ המוצא של הוריהם. לכן אין בהכרח סתירה בין העובדה שנולדו בבלוגריה, לכך שהיו בעלי אזרחות זרה. זה הפך לבעיה כשהתחילה מלה"ע ובולגריה עלה משטר פרו-נאצי שהתחיל לרדוף את היהודים. מי היה הראשון בתור? בעלי האזרחות הזרה כמובן. הממשלה ניסתה קודם כל להיפטר מהם כי הכי קל היה לגרש אותם תחילה. מסיבה זאת חלק גדול מהנוסעים בסלבדור היו בעלי אזרחות זרה, שהרגישו שהקרקע מתחת לרגליהם בוערת כבר.
שאלה: ממה שכתבת משתמע שאביך עם משפחתך ניספו בסלבדור. השאלה היא, איפה את היית באותו זמן? |
|
|
|
הנני מעונית בתרגום האותיות הקריליות לאותיות ה- א'' ב'' בעברית באם זה אפשרי
תודה מראש ושבוע טוב לכולם |
|
|
  |
זה לא יצא מושלם, אבל אפשר לתרגם 90%
|
איזי
| |
22:58 4/09/2011
|
תפני אלי באמצעות מדור "צור קשר" באתר. |
|
|
  | קצת קשה לתרגם את האותיות הקיריליות לעבריות מן הסיבות הבאות
חלק אין להן כלל מקבילות
חלקן עיצור כפול
חלקן עיצור ותנועה משולבים באות אחת
השאלה היא מה המטרה ואז אולי ניתן לאלתר פתרון אד-הוק |
|
|
|
שורשים
|
גילה
| |
10:23 30/08/2011
|
לביקור השורשים שלנו בבולגריה אנו מחפשים מידע על משפחת זילברברג
לאם קוראים ונציה (ויזנקה)( נולדה בבולגריה)
לאב קוראים ליאון (נולד ברומניה) היה כנראה חרט.
היו להם שלושה ילדות: בינה, לטה(ויולט) ולאה ( לינה).
הם גרו בסופיה בקרבה לבית כנסת הגדול.
כל מי שהכיר ויודע את שם הרחוב ואולי מספר הבית בו הם גרו זה מאוד ישמח אותנו בביקור השורשים ...תודה מהנכדים והנינים שלהם
משפחת קמר |
|
|
|
שלום, מישהו יכול להמליץ על קורס בולגרית באזור ת״א?
|
יוליה
| |
18:21 28/08/2011
|
אני רוצה ללמוד בולגרית ואשמח אם מישהו ימליץ על קורס באזור ת״א -עדיף באזור יפו . טל׳ 0547969624 יוליה. תודה. |
|
|
  |
קורס בולגרית
|
צהלית
| |
10:33 1/09/2011
|
|
|
|
  | גקי מעביר קורסים בבולגרית ביפו.
הטלפון שלו:
03-5187545 |
|
|
| אני יודעת שיש לי משפחה נרחבת..לפחות פה בארץ מצד אבי
הרי תג''ר ז"ל
בן של אלפרד ולונה וידה תג''ר
אשמח להכיר ולשמוע פרטים על קרובי הבולגרים.
מאז שסבתי לונה וידה לא בחיים - אין לנו קשר עם אף אחד.
אבי הרי תג''ר ז"ל נפטר ב23.12.1996
כל היודע..מוזמן לכתוב לי |
|
|
|
לנאווה ברוך - התמונות ששלחת לנו
|
איזי
| |
11:54 27/08/2011
|
נאווה, לשתי התמונות ששלחת (אחרי התמונה הראשונה של אביך) אין שום קשר למחנות הכפייה. אחת מהן צולמה כאן בארץ והיא כנראה של חיילים בתקופת ההתארגנות של צה"ל במלחמת השחרור (לפי הורבים הצ''כים והעדר מדים). התמונה השנייה היא של חיילים בצבא הבולגרי במלחמת העולם השנייה.
לגבי אביך - אם יש לך תמונות נוספות ממחנות הכפייה, אולי נוכל לזהות איפה הוא היה. מכל מקום נפרסם כתבה כללית על עובדי הכפייה היהודים. |
|
|
| ג''יב כתב פיליטונים בעיתון פאר- טריבונה בשפה הבולגרית
מעוניין לקבל מידע נוסף לגביו |
|
|
  | רצ"ב פיליטון של ג''יב - פתח קובץ |
|
|
|
|
  |
פיליטון
|
בטי, מנהל הפורום
| |
07:11 27/08/2011
|
|
|
|
  |
איפה הפילטון של ג''יב?
|
איזי, מנהל הפורום
| |
11:30 25/08/2011
|
יהודה, טעית במשהו - לא צרפת את הקובץ עם הפילטון.
ביקשת מידע על ג''יב: הוא לא התחיל את הקריירה שלו כקומיקאי בארץ, אלא בבולגריה, בה היה פיילטוניסט ושחקן ידוע במשך עשרות שנים(!) במאה הקודמת. לארץ הוא עלה כאיש מבוגר מאד ופאר-טריבונה הייתה סוף הקריירה שלו. כמו שאמרתי, הוא לא רק כתב, אלא היה גם שחקן, אולי חלוץ בג''אנר של stand up comedy. הוא ליווה את הופעותיו בשירי הומור וסאטירה בחרוזים אותם כתב וביצע בעצמו. הייתה לו מן תלבושת במה קבועה - סוג של dandy. תתפוש מישהו מהזקנים בבית האבות בראשון, הם בוודאי זוכרים אותו. |
|
|
  | שלחתי קובץ תמונה בפורמט jpeg
עם הפיליטון שך ג''יב
אני שולח שוב
מה שמו האמיתי של ג''יב?
אני זוכר שהופיע בצמד הקומיקאים - מוקי ואלכס- קונטרה לדג''יגן ושומכר |
|
|
  |
דג''יב
|
בטי, מנהל הפורום
| |
06:13 26/08/2011
|
מצטערת גם בפעם אין שום נספח |
|
|
|
לנאוה - למי לשלוח תמונות מהמחנות?
|
איזי, מערכת האתר
| |
11:03 24/08/2011
|
נאווה, אם יש לך תמונות של אביך ממחנה העבודה בו שהה תשחי אותן אלי. משלשת התמונות ששלחת לפורום, רק הראשונה היא ממחנה הכפייה (היתר לא שייכות לדעתי). ודוקא את התמונה הראשונה אינני יכול לנצל כי היא לא בפורמט של GPEG - הפורמט הרגיל להעברת תמונות. התמונה של אביך היא בפורמט GIF ובפורמט זה איני מצליח להוריד אותה מהפורום ולשמור אותה אצלי. אם את רוצה לשלוח עוד תמונות תדאגי בבקשה שיהיו בפורמט GPEG. כתובתי, כפי שבטי כתבה לך היא: izialmog@gmail.com ותודה רבה מראש! |
|
|
| מאוד קשה להעביר בכל פעם רק תמונה אחת אשמח לשלוח את התמונות שנראות לי רלוונטיות במרוכז.. לאיזה מייל לשלוח???????
נאווה ברוך |
|
|
  |
לנאוה - משלוח תמונות
|
בטי, מנהל הפורום
| |
15:00 23/08/2011
|
את יכולה לשלוח אלי, נאווה את התמונות או אל איזי -
izialmog@gmail.com |
|
|
 |
תמונות נוספות
|
נאווה ברוך
| |
21:11 22/08/2011
|
אם ניתן לצרף לתמונות ברצף לטעמי יהיה ברור יותר.
אינני יודעת היכן זה מצולם ומתי
(תמונות של יצחק ג''אן רוזנברג קובץ מצורף |
|
|
 | ככל הידוע לי (וזה די מועט) אבי היה חיל בצבא בולגריה ונלקח לאחר מכן למחנות כפיה ...היתכן שזה היה ברוסיה???? אינני יודעת מדוע אבל זה מעלה אצלי תהיות - כנראה שמעתי זאת מאבי - בילדותי... הורי מיעטו לדבר על עברם ורק כעת כשאני כבר סבתא בעצמי מנסה לדלות לילדיי ולנכדי מידע על עברה של משפחת הוריי. מצרפת תמונות נוספות.
אבי כחייל בצבא הבולגרי. קובץ מצורף |
|
|
  | שבת שלום לנאווה יש לי תמונה דומה
עם כיתוב מאחור בבולגרית לצערי אני
לא קורא את השפה. אני שולח לך את
התמונה,והכיתוב אולי זה יעזור לך,
דרך אגב גם אבי שירת בצבא הבולגרי
ב 1933 והיה במחנה עבודה בבולגריה.
שיהיה לך שבוע טוב בתקווה שעזרתי
יהודה בני. |
|
|
 | גם לי יש תמונות ממחנה עבודה שאבי היה.... מהם שמות מחנות העבודה אליהם נשלחו היהודים???
לאבי קראו ז''אן - יצחק רוזנברג והוא יליד סופיה היש מי שיודע או מכיר אותו ממחנה הכפיה אליו נשלח כי לי אין שום מידע בקשר לכך. ומעוניינת לדעת פרטים נוספים מעברו של אבי ז"ל.
ברשותי תמונות נוספות אשמח לשלוח קובץ מצורף |
|
|
  |
נאוה שלום,
|
בטי, מנהל הפורום
| |
07:47 22/08/2011
|
מענין מה שאת כותבת, תשלחי תמונות ונראה מה אפשר לעשות אתן. מזאת ששלחת קשה לראות איפה זה היה כי בכל התמונות מהתקופה הזו כך נראו היהודים שלנו. |
|
|
  |
תמונות ממחנות הכפייה
|
איזי, הנהלת האתר
| |
08:15 22/08/2011
|
שלום נאוה!
בקרוב נעלה לאתר כתבה על מחנות הכפייה שתכלול סקירה מקיפה של הנושא, מתי התחילו ונסגרו המחנות, מה היו המניעים וכו''. עובדים על הנושא. הכתבה תכלול שמות כל מחנות העבודה. נצרף לכתבה אלבום תמונות שנקבל מהגולשים. נקבל ממך תמונות ואל תשכחי לצרף שמות של מי שמופיע בהן ואם וידוע - גם השנה בה צולמו ואיפה. |
|